Miha
а это вообще судак или берш
я не очень понимаю.
https://forum.pskovfishing.ru/ |
|
| Берш или судак? https://forum.pskovfishing.ru/viewtopic.php?f=42&t=303 |
Страница 1 из 6 |
| Автор: | Vovan [ 08 фев 2009, 00:10 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Miha а это вообще судак или берш я не очень понимаю.
|
|
| Автор: | Miha [ 08 фев 2009, 10:46 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Vovan писал(а): Miha
а это вообще судак или берш я не очень понимаю.Вроде берша у нас не разводили 
|
|
| Автор: | Gag [ 08 фев 2009, 13:00 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Вроде бёрш. Его не разводили, а запустили. Вроде как это канадский судак - быстро растёт всё жрёт, как запустили сразу стало меньше нашего судака. Максимум вырастает до 0.8-1 кг. больше не видел. Вроде у меня такая инфа, но могу и ошибаться. |
|
| Автор: | Андрей [ 08 фев 2009, 14:49 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Vovan писал(а): Miha а это вообще судак или берш я не очень понимаю. Братцы, вы о чём?! Это 100% судак!!! Бёрш выглядит совсем иначе!!! Говорю это со знанием дела. За время своей работы я этого судака и берша перелопатил уйму!!! И в Псковском озере берша точно нет. |
|
| Автор: | Miha [ 08 фев 2009, 15:21 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Gag писал(а): Вроде бёрш. Его не разводили, а запустили. Вроде как это канадский судак - быстро растёт всё жрёт, как запустили сразу стало меньше нашего судака. Максимум вырастает до 0.8-1 кг. больше не видел.
Вроде у меня такая инфа, но могу и ошибаться. По моим данным Берша у нас не запускали, а вот северного судака 100пудово ( вроде как он карельский )  Здесь для него сложились благие условия: более тёплый климат, много жрачки. Но по размерам он меньше нашего  А воще различия судака и берша очень хорошо описаны в соотв. литературе 
|
|
| Автор: | Gag [ 08 фев 2009, 18:08 ] |
| Заголовок сообщения: | |
На тему бёрш-судак. Я берша кучу переловил на Иерусалимка-Пристань. Тоже думал судак, но местные рыбаки-старожилы со 100% уверенностью выдали, что это бёрш. А вы говорите во Псковском озере нет берша, откуда же он в Великую заходит. Вот ссылочки по данной теме Михаил, можно ознакомиться.
http://dustfishingclub.ucoz.ru/index/0-25 http://fish-book.ru/bersh/ Фото судак 2, бёрш 3 
Судак 1, бёрш 2 
А вообще стоит привлечь дополнительных спецов - рыбаков, что они скажут.  Насчёт канадского наврал - Пордон. 
|
|
| Автор: | pskovich [ 08 фев 2009, 18:30 ] |
| Заголовок сообщения: | |
"Атлас-определитель рыб", М., Просвещение, 1994г. " 271 Судак обыкновенный — Stizostedion lucioperca (Smitt, 1893) Ранее род назывался Lucioperca. Тело низкое прогонистое, менее сжатое с боков, чем у окуней. Голова с вытянутыми челюстями и плавно переходит к спине. Колючие шипы в плавнике часто скрыты под кожей. На челюстях есть клыковидные зубы. D\ XIII —XVII. D2 I —III 19—24. А II —III 10—14. В боковой линии 80—97 чешуи. Окраска тела серовато-зеленая, чуть более темная на спине. По бокам проходят 8—12 коротких широ-ких поперечных полос более темного зеленоватого цвета. Плавники серо-желтые, на некоторых есть мелкие темные крапинки. Хищник открытых вод. Самец строит «гнездо» на камнях (очищает поверхность) и охраняет кладку. Может при этом нападать на крупных животных, вплоть до человека. Длина тела достигает 1,2 м, мас-са до 10 кг. Ценнейший объект пресноводного рыболовства. Широко распространен в водоемах европейской части страны, акклиматизирован в ряде сибирских водохранилищ и озерах Средней Азии и Казахстана. 273. Берш — Stizostedion volgensis (Gmelin, 1788) От двух других видов судаков отличается отсутствием «клыков» на челюстях. Спинные плавники почти слиты. D\ XII—XIV, D2 I —II 20—22. А 9—10. В боковой линии 70—84 чешуйки. Окраска тела зеленовато-серая с короткими (неполными) темными поперечными полосами. Длина тела не превышает 50 см, а масса 1,5 кг. Ареал охватывает бассейны рек Волга (до Камы), Урал, Дон, Днепр, Буг, Ду-най и Днестр. В низовьях некоторых рек образует полупроходную форму." Л.П.Сабанеев "Рыбы России": " БЕРШ. ... Это чисто русская рыба, встречающаяся только в реках Черного и Каспийского морей. Неизвестно, на каком основании Паллас говорит, что он водится в Иртыше. Берш представляет значительное сходство с судаком, но вместе с тем несколько приближается к окуню, так что прежде даже считался за помесь этих двух рыб. От судака он легко отличается по следую-щим признакам: рыло у него приметно короче и шире, глаза сравнительно больше, все зубы почти одинаковой величины, щеки не голые, а покрыты чешуями, чешуя вообще крупнее (70—75 рядов чешуи, у судака 80—90). По цвету он почти не отличается от судака, но темные поперечные полосы (числом 8) у него явственнее и имеют более правильную форму."
|
|
| Автор: | Gag [ 08 фев 2009, 18:33 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Пскович, а вердикт 
|
|
| Автор: | pskovich [ 08 фев 2009, 18:50 ] |
| Заголовок сообщения: | |
поскольку сам практически не ловил ни того ни другого, а считать количество лучей в плавниках для определения по формуле вряд ли кто будет  кажется логичным согласиться с классиком и прикинуть - у кого чешуя относительно крупнее - тот берш! что, кстати, согласуется и с более современным определителем... ну и учесть отсутствие у него клыков...
|
|
| Автор: | Miha [ 08 фев 2009, 19:04 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ну не найти чо то у судака крупной чешуи, особенно на щеках. Отсюда вывод - не берш И я бы не очень то верил деду из д.Иерусалимка  Вот старожилы с берега Псковского озера говорят, что раньше судак очень редко в сети попадался, штучно, если попался - значит праздник  Так вот, на Присани судак появился в следствии захвата им новых пастбищ ( он в те времена во все речушки заполз) потому, что ему было тесно и жрачки не хватало на всех, только и всего 
А что бы не быть голословными, давайте предоставим доказательства присутствия БЕРША в наших водоёмах ( фото крупным планом ), но не из других регионов
|
|
| Автор: | Vovan [ 08 фев 2009, 19:24 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Miha Добрый вечер...,я чего спросил,просто два года назад, тоже ловили судака в этих местах и мужики говорили, что это берш, якобы он к нам попал с Эстонии, там в каком-то пруду прорвало дамбу, и он с пруда ушёл весь в Псковско-Чудской водоём...На Великой, на перекатах, возле Ольгинской церкви, сам лично летом видел судака ,повернулся к церкви и перекрестился,глубина там пол метра, а он гонял малька...
|
|
| Автор: | modest32 [ 08 фев 2009, 20:39 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Про берша.На реке мужики горевали что ерш пропал.Кто-то,в авторитете,завил,что его сожрал берш.Говорят,что его специально выпускали,когда от ершей не отбиться было. За что купил,за то продал. 
|
|
| Автор: | psyho [ 08 фев 2009, 21:46 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Vovan писал(а): Miha
а это вообще судак или берш я не очень понимаю.Самое очевидное отличие судака от берша, у последнего отсутствуют клыки. |
|
| Автор: | modest32 [ 09 фев 2009, 00:49 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Очень понравилось еще одно название судака-КАРЗУБЫЙ! 
|
|
| Автор: | Vovan [ 16 фев 2009, 13:27 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Товарищ с моего экипажа,тот ,что судака поймал гр600-700, позвонил и сказал,у этого судака полный живот икры...Выходит этот судак настоящий БЕРШ... |
|
| Автор: | Miha [ 16 фев 2009, 16:11 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Vovan писал(а): Товарищ с моего экипажа,тот ,что судака поймал гр600-700, позвонил и сказал,у этого судака полный живот икры...Выходит этот судак настоящий БЕРШ...
Вован, давай будем пользоваться сухими фактами; клыки, чешуя, полосы и т.д.
|
|
| Автор: | Vovan [ 16 фев 2009, 16:35 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Miha писал(а): Vovan писал(а): Товарищ с моего экипажа,тот ,что судака поймал гр600-700, позвонил и сказал,у этого судака полный живот икры...Выходит этот судак настоящий БЕРШ... Вован, давай будем пользоваться сухими фактами; клыки, чешуя, полосы и т.д. Миша, привет. Я несчитал сколько у него чешуин, клыков как у собаки нет, ярких чёрных полос у него не видел, так слегка тёмные, но икры целый живот, для судака рановато, я думаю. |
|
| Автор: | Miha [ 16 фев 2009, 21:43 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Vovan писал(а): Миша, привет.
Я несчитал сколько у него чешуин, клыков как у собаки нет, ярких чёрных полос у него не видел, так слегка тёмные, но икры целый живот, для судака рановато, я думаю. Привет, Вован  Сейчас весь рыб,который нерестует весной, с икрой, чо за паника Вон окунь по перволёдку уже пузатый. Однажды в начале марта вытянул несколько окунцов у которых молоко бежало, весь ящик забрызгали Судак нерестует в конце мая начале июня, в зависимости от температуры воды и естественно рост икры довольно длительный процесс, вот и всё  Но если кому то хочется судака обзывать каким то бершем... пожалуйста 
|
|
| Автор: | Gag [ 16 фев 2009, 22:46 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Михаил да нечего сказать то.  Я Пойманных разморожу , макро отснимаю и выложу на вердикт общественности. Сам не уверен уже чё за рыба - может ёрш но инфа, что бёрш во Псковском есть вопросов не вызывает, не один я отстаиваю своё мнение.
|
|
| Автор: | Miha [ 16 фев 2009, 23:14 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Да никто не против берша, пусть живёт 
Вот здесь можно различить и клыки, и мелкую чешую, и количество полосок... 
Ждёмс фото БЕРША
|
|
| Страница 1 из 6 | Часовой пояс: UTC+03:00 |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited https://www.phpbb.com/ |
|