Miha
а это вообще судак или берш я не очень понимаю.

Вроде берша у нас не разводили

Вроде бёрш. Его не разводили, а запустили. Вроде как это канадский судак - быстро растёт всё жрёт, как запустили сразу стало меньше нашего судака. Максимум вырастает до 0.8-1 кг. больше не видел.
Вроде у меня такая инфа, но могу и ошибаться.

Vovan писал(а):
Miha
а это вообще судак или берш я не очень понимаю.

Братцы, вы о чём?! Это 100% судак!!! Бёрш выглядит совсем иначе!!!
Говорю это со знанием дела. За время своей работы я этого судака и берша перелопатил уйму!!! И в Псковском озере берша точно нет.

По моим данным Берша у нас не запускали, а вот северного судака 100пудово ( вроде как он карельский ) Здесь для него сложились благие условия: более тёплый климат, много жрачки. Но по размерам он меньше нашего А воще различия судака и берша очень хорошо описаны в соотв. литературе

На тему бёрш-судак. Я берша кучу переловил на Иерусалимка-Пристань. Тоже думал судак, но местные рыбаки-старожилы со 100% уверенностью выдали, что это бёрш. А вы говорите во Псковском озере нет берша, откуда же он в Великую заходит. Вот ссылочки по данной теме Михаил, можно ознакомиться.
http://dustfishingclub.ucoz.ru/index/0-25
http://fish-book.ru/bersh/
Фото судак 2, бёрш 3

Судак 1, бёрш 2

А вообще стоит привлечь дополнительных спецов - рыбаков, что они скажут. Насчёт канадского наврал - Пордон.

"Атлас-определитель рыб", М., Просвещение, 1994г.
" 271 Судак обыкновенный — Stizostedion lucioperca (Smitt, 1893)
Ранее род назывался Lucioperca. Тело низкое прогонистое, менее сжатое с боков, чем у окуней. Голова с вытянутыми челюстями и плавно переходит к спине. Колючие шипы в плавнике часто скрыты под кожей. На челюстях есть клыковидные зубы. D\ XIII —XVII. D2 I —III 19—24. А II —III 10—14. В боковой линии 80—97 чешуи. Окраска тела серовато-зеленая, чуть более темная на спине. По бокам проходят 8—12 коротких широ-ких поперечных полос более темного зеленоватого цвета. Плавники серо-желтые, на некоторых есть мелкие темные крапинки. Хищник открытых вод. Самец строит «гнездо» на камнях (очищает поверхность) и охраняет кладку. Может при этом нападать на крупных животных, вплоть до человека. Длина тела достигает 1,2 м, мас-са до 10 кг. Ценнейший объект пресноводного рыболовства. Широко распространен в водоемах европейской части страны, акклиматизирован в ряде сибирских водохранилищ и озерах Средней Азии и Казахстана.


273. Берш — Stizostedion volgensis (Gmelin, 1788)
От двух других видов судаков отличается отсутствием «клыков» на челюстях. Спинные плавники почти слиты. D\ XII—XIV, D2 I —II 20—22. А 9—10. В боковой линии 70—84 чешуйки.
Окраска тела зеленовато-серая с короткими (неполными) темными поперечными полосами. Длина тела не превышает 50 см, а масса 1,5 кг. Ареал охватывает бассейны рек Волга (до Камы), Урал, Дон, Днепр, Буг, Ду-най и Днестр. В низовьях некоторых рек образует полупроходную форму."

Л.П.Сабанеев "Рыбы России":
" БЕРШ. ... Это чисто русская рыба, встречающаяся только в реках Черного и Каспийского морей. Неизвестно, на каком основании Паллас говорит, что он водится в Иртыше. Берш представляет значительное сходство с судаком, но вместе с тем несколько приближается к окуню, так что прежде даже считался за помесь этих двух рыб. От судака он легко отличается по следую-щим признакам: рыло у него приметно короче и шире, глаза сравнительно больше, все зубы почти одинаковой величины, щеки не голые, а покрыты чешуями, чешуя вообще крупнее (70—75 рядов чешуи, у судака 80—90). По цвету он почти не отличается от судака, но темные поперечные полосы (числом 8) у него явственнее и имеют более правильную форму."

Пскович, а вердикт

поскольку сам практически не ловил ни того ни другого, а считать количество лучей в плавниках для определения по формуле вряд ли кто будет кажется логичным согласиться с классиком и прикинуть - у кого чешуя относительно крупнее - тот берш! что, кстати, согласуется и с более современным определителем... ну и учесть отсутствие у него клыков...

Ну не найти чо то у судака крупной чешуи, особенно на щеках. Отсюда вывод - не берш И я бы не очень то верил деду из д.Иерусалимка Вот старожилы с берега Псковского озера говорят, что раньше судак очень редко в сети попадался, штучно, если попался - значит праздник Так вот, на Присани судак появился в следствии захвата им новых пастбищ ( он в те времена во все речушки заполз) потому, что ему было тесно и жрачки не хватало на всех, только и всего
А что бы не быть голословными, давайте предоставим доказательства присутствия БЕРША в наших водоёмах ( фото крупным планом ), но не из других регионов

Miha
Добрый вечер...,я чего спросил,просто два года назад, тоже ловили судака в этих местах и мужики говорили, что это берш, якобы он к нам попал с Эстонии, там в каком-то пруду прорвало дамбу, и он с пруда ушёл весь в Псковско-Чудской водоём...На Великой, на перекатах, возле Ольгинской церкви, сам лично летом видел судака ,повернулся к церкви и перекрестился,глубина там пол метра, а он гонял малька...

Про берша.На реке мужики горевали что ерш пропал.Кто-то,в авторитете,завил,что его сожрал берш.Говорят,что его специально выпускали,когда от ершей не отбиться было.
За что купил,за то продал.

Самое очевидное отличие судака от берша, у последнего отсутствуют клыки.

Очень понравилось еще одно название судака-КАРЗУБЫЙ!

Товарищ с моего экипажа,тот ,что судака поймал гр600-700, позвонил и сказал,у этого судака полный живот икры...Выходит этот судак настоящий БЕРШ...

Вован, давай будем пользоваться сухими фактами; клыки, чешуя, полосы и т.д.

Миша, привет.
Я несчитал сколько у него чешуин, клыков как у собаки нет, ярких чёрных полос у него не видел, так слегка тёмные, но икры целый живот, для судака рановато, я думаю.

Привет, Вован Сейчас весь рыб,который нерестует весной, с икрой, чо за паника Вон окунь по перволёдку уже пузатый. Однажды в начале марта вытянул несколько окунцов у которых молоко бежало, весь ящик забрызгали Судак нерестует в конце мая начале июня, в зависимости от температуры воды и естественно рост икры довольно длительный процесс, вот и всё Но если кому то хочется судака обзывать каким то бершем... пожалуйста

Михаил да нечего сказать то. Я Пойманных разморожу , макро отснимаю и выложу на вердикт общественности. Сам не уверен уже чё за рыба - может ёрш но инфа, что бёрш во Псковском есть вопросов не вызывает, не один я отстаиваю своё мнение.

Да никто не против берша, пусть живёт
Вот здесь можно различить и клыки, и мелкую чешую, и количество полосок...
Ждёмс фото БЕРША